Center for Mindfulness and Human Potential<\/a>, un instituto de investigaci\u00f3n dedicado a la aplicaci\u00f3n pr\u00e1ctica del mindfulness en entornos educativos. \u00bfCu\u00e1les son los objetivos principales de este centro? \u00bfHab\u00e9is obtenido ya alg\u00fan resultado interesante?<\/p>\nR \u2013 Su objetivo principal es promover el potencial humano a trav\u00e9s del cultivo del mindfulness. El lugar principal en el que actualmente estamos abordando este objetivo es en los institutos. Hemos desarrollado una app llamada Finding Focus, que familiariza a los estudiantes con la idea b\u00e1sica de que tienen el control de su atenci\u00f3n, de que la concentraci\u00f3n es algo que pueden cultivar. El programa b\u00e1sico, que dura unas dos semanas, incluye un conjunto de instrucciones, breves pero precisas, sobre c\u00f3mo gestionar la atenci\u00f3n, bas\u00e1ndose en conceptos sencillos como encontrar un punto donde focalizar y mantener la atenci\u00f3n; e incluye ejercicios pr\u00e1cticos que involucran lo que llamamos \u201critmos diarios\u201d (del ingl\u00e9s \u201cdaily beats\u201d), donde los participantes escuchan m\u00fasica como base para su meditaci\u00f3n. Y, s\u00ed, \u00a1hemos obtenido algunos resultados muy interesantes! Hemos analizado los cambios producidos por el programa en medidas de divagaci\u00f3n mental (del ingl\u00e9s \u201cmind-wandering\u201d), que es un tema de gran inter\u00e9s para mi laboratorio, manejo del estr\u00e9s, autocontrol y satisfacci\u00f3n con la vida, entre otros. En todas estas medidas los participantes reportaron una marcada mejor\u00eda despu\u00e9s de la intervenci\u00f3n. As\u00ed que estamos muy emocionados de ver que este programa, que se puede realizar completamente en l\u00ednea en un ordenador, tel\u00e9fono m\u00f3vil o tableta, puede familiarizar a cualquier persona interesada, y particularmente a los estudiantes de secundaria, con el potencial de la meditaci\u00f3n mindfulness.<\/p>\n
P \u2013 Acabas de mencionar la divagaci\u00f3n mental, un tema al que has dedicado gran atenci\u00f3n y quiz\u00e1s por el que eres m\u00e1s conocido (p. ej., Smallwood & Schooler, 2015). \u00bfPodr\u00edas decirnos qu\u00e9 es la divagaci\u00f3n mental?<\/p>\n
R \u2013 Mi ejemplo favorito de divagaci\u00f3n mental es el que sucede cuando est\u00e1s leyendo y, de repente, te das cuenta de que, aunque tus ojos se han estado moviendo a trav\u00e9s de la p\u00e1gina, tu mente ha estado por completo en otro lugar. Sucede cuando la mente abandona el aqu\u00ed y el ahora, desvi\u00e1ndose hacia pensamientos que no est\u00e1n relacionados con lo que est\u00e1 ocurriendo alrededor. En muchos sentidos, es lo opuesto al mindfulness. El hecho de que la divagaci\u00f3n mental y el mindfulness est\u00e9n, relativamente, en los extremos opuestos de un continuo es una de las cosas que me llevaron a interesarme por el mindfulness inicialmente.<\/p>\n
P \u2013 Sin embargo, en los \u00faltimos a\u00f1os se ha hecho cada vez m\u00e1s evidente que la divagaci\u00f3n mental no es un proceso cognitivo unitario, y que adem\u00e1s no tiene por qu\u00e9 ser siempre negativo. Esto guarda relaci\u00f3n con algo a lo que t\u00fa a veces has llamado \u201casombro mental\u201d (del ingl\u00e9s \u201cmind-wondering\u201d). \u00bfPuedes contarnos un poco m\u00e1s sobre ello?<\/p>\n
R \u2013 Tienes toda la raz\u00f3n. Antes he comentado que la divagaci\u00f3n mental puede afectar el desempe\u00f1o de nuestras tareas, y otras investigaciones indican que cuando las personas est\u00e1n en ese estado informan sentirse menos felices que cuando est\u00e1n concentradas en dichas tareas. Pero, como se\u00f1alabas, hemos descubierto que no toda la divagaci\u00f3n mental se comporta de esa manera. Por ejemplo, en un estudio encontramos que, aunque las personas se sienten, por lo general, menos contentas cuando divagan mentalmente, cuando lo hacen sobre tem\u00e1ticas de especial inter\u00e9s para ellas informan sentirse m\u00e1s contentas que cuando est\u00e1n concentradas haciendo alguna tarea. De modo que no es que la divagaci\u00f3n sea, en s\u00ed misma, una causa de infelicidad; es que ciertos temas sobre los que la mente divaga lo son. Otras investigaciones han analizado la relaci\u00f3n entre divagaci\u00f3n mental y creatividad. En un estudio descubrimos que aproximadamente el 15% de las ideas que tienen los escritores y los f\u00edsicos creativos surgen cuando est\u00e1n haciendo algo no relacionado con el trabajo, ni siquiera pensando en \u00e9l. Estas ideas son igual de creativas que las que suelen tener cuando est\u00e1n en el trabajo, pero m\u00e1s proclives a superar un impasse o punto muerto en el mismo. En otras investigaciones hemos analizado un tipo particular de divagaci\u00f3n mental curiosa, en la que uno est\u00e1 pensando espec\u00edficamente en problemas para los que a\u00fan no ha encontrado una soluci\u00f3n. Descubrimos que las personas creativas son notablemente m\u00e1s propensas a participar en esta especie de divagacion curiosa, a la que tambi\u00e9n nos referimos como asombro mental. En definitiva, pensamos que puede haber un tipo particular de divagaci\u00f3n mental en la que uno piensa en algo que le interesa, sobre lo que siente curiosidad, que ser\u00eda constructiva y que puede ser muy \u00fatil en el proceso creativo.<\/p>\n
P \u2013 Tanto el mindfulness como la divagaci\u00f3n mental se relacionan con el concepto m\u00e1s amplio de consciencia, que es en s\u00ed mismo otro de tus principales intereses de investigaci\u00f3n. De hecho, tu equipo est\u00e1 actualmente desarrollando una novedosa teor\u00eda sobre la consciencia, llamada Teor\u00eda de la Resonancia General (del ingl\u00e9s \u201cGeneral Resonance Theory\u201d; Hunt & Schooler, 2019). \u00bfPodr\u00edas explicarnos en palabras sencillas \u2014si eso es posible\u2014 qu\u00e9 es la consciencia?<\/p>\n
R \u2013 A menudo se dice que la consciencia es imposible de definir. Pero yo pienso que, en realidad, la consciencia es lo \u00fanico de lo que podemos hablar con absoluta claridad. La consciencia es simplemente todo lo que experimentas mientras est\u00e1s despierto. Desde el momento en que te levantas por la ma\u00f1ana, hasta el momento en el que te acuestas por la noche, hay un transcurso continuo de experiencia\u2014eso es la consciencia. Es lo \u00fanico que realmente conocemos, todo lo dem\u00e1s es una inferencia.<\/p>\n
P \u2013 \u00bfC\u00f3mo explica la consciencia la Teor\u00eda de la Resonancia General?<\/p>\n
R \u2013 Tenemos un art\u00edculo titulado \u201cThe easy part of the hard problem\u201d (\u201cLa parte sencilla del problema duro\u201d), nombre que brinda homenaje a la observaci\u00f3n de David Chalmers sobre un complicado problema cient\u00edfico, puede que el m\u00e1s complicado, que es entender c\u00f3mo esta masa gelatinosa de kilo y medio que llamamos cerebro puede producir experiencia subjetiva. Aunque no tenemos una explicaci\u00f3n para ello, hay varias posturas filos\u00f3ficas que nos permiten abordar el problema. Una de ellas es lo que se conoce como panpsiquismo. El panpsiquismo es la premisa de que la consciencia es un aspecto intr\u00ednseco a la realidad f\u00edsica, de que hay un \u00e1pice de consciencia en todo, desde el nivel de las part\u00edculas elementales. Ahora bien, el perenne problema con el panpsiquismo es algo conocido como el \u201cproblema del acoplamiento\u201d (del ing\u00e9s \u201cbinding problem\u201d), que plantea la siguiente pregunta: \u00bfc\u00f3mo se acoplan esos peque\u00f1os fragmentos de consciencia para dar lugar a la consciencia m\u00e1s amplia que experimentamos nosotros?<\/p>\n
A eso es a lo que nos referimos con la parte sencilla del problema, pues parece haber una forma posible en la que eso sucede: por resonancia. La idea clave es lo que llamamos \u201cventanas de observador anidadas\u201d, que postula que peque\u00f1os fragmentos o ventanas de consciencia resuenan con, y son observados por, ventanas m\u00e1s grandes, que a su vez se sincronizan con y son observadas por ventanas m\u00e1s grandes, y as\u00ed sucesivamente, lo que dar\u00eda lugar a la experiencia consciente con el nivel de complejidad que nosotros tenemos. Una met\u00e1fora que me gusta mucho es la de las im\u00e1genes mosaico donde cada p\u00edxel es en s\u00ed mismo una imagen. De modo que hay im\u00e1genes que son la base de otras im\u00e1genes m\u00e1s grandes, y los p\u00edxeles m\u00e1s peque\u00f1os son en s\u00ed mismos una colecci\u00f3n de p\u00edxeles a\u00fan m\u00e1s peque\u00f1os.<\/p>\n
P \u2013 Me parece una forma muy atractiva de conceptualizar la consciencia, pero, claro, tambi\u00e9n es dif\u00edcil poner a prueba estas afirmaciones. Creo que tienes en mente ciertas propuestas para poner a prueba la teor\u00eda, \u00bfpodr\u00edas contarnos un poco m\u00e1s sobre ello?<\/p>\n
R \u2013 En cierto modo es imposible hacerlo, siempre se requiere de un poco de conjetura para inferir la consciencia. \u00bfC\u00f3mo s\u00e9 que un perro tiene consciencia? \u00bfLo s\u00e9? \u00bfLo puedo saber? No puedo. Pero genuinamente creo que los perros tienen consciencia, porque poseen suficientes de las caracter\u00edsticas que necesito para empezar a inferirla. As\u00ed, del mismo modo que empezamos a inferir la consciencia de los animales, podemos empezar a inferir consciencia a diferentes niveles de integraci\u00f3n de la informaci\u00f3n en el cerebro para ver si ocurre lo mismo en todos los niveles, o si algo notablemente distinto sucede a alg\u00fan nivel particular. Por ejemplo, hay una noci\u00f3n en investigaci\u00f3n sobre consciencia conocida como el \u201cespacio de trabajo global\u201d (del ingl\u00e9s \u201cglobal workspace\u201d), que postula que las distintas corrientes de procesamiento de la informaci\u00f3n en el cerebro se integran todas en una \u00fanica experiencia. Si la consciencia es s\u00f3lo emergente al nivel del espacio de trabajo global, entonces los procesos de integraci\u00f3n de la informaci\u00f3n observables a este nivel deber\u00edan ser fundamentalmente distintos a aquellos observables a niveles inferiores. Por el contrario, si, como especulamos nosotros, se trata de una cadena de ventanas de observador anidadas, podr\u00edamos encontrar patrones de integraci\u00f3n de la informaci\u00f3n muy similares en los distintos niveles.<\/p>\n
Una idea clave aqu\u00ed tiene que ver con lo que se conoce como acoplamiento multifrecuencia, que conlleva la sincronizaci\u00f3n de sistemas a frecuencias distintas pero resonantes, implicando al cuerpo en su conjunto. Algo que tenemos mucho inter\u00e9s en investigar es el acoplamiento multifrecuencia entre distintos grupos neurales del cuerpo, incluyendo los del est\u00f3mago, el coraz\u00f3n y el cerebro. Una predicci\u00f3n contrastable es que, por ejemplo, cuando estamos en situaciones muy demandantes, cuando tenemos que poner en juego todos nuestros sistemas computacionales, el est\u00f3mago estar\u00e1 m\u00e1s sincronizado con el coraz\u00f3n y con el cerebro. De forma m\u00e1s general, creemos que investigar la sincronizaci\u00f3n entre m\u00faltiples sistemas podr\u00eda aportar evidencia a favor de la noci\u00f3n de que el procesamiento de la informaci\u00f3n implica este juego jer\u00e1rquico de resonancias anidadas.<\/p>\n
P \u2013 Me gustar\u00eda terminar la entrevista con una pregunta diferente a las anteriores. Muchos de nuestros lectores ser\u00e1n estudiantes de grado, m\u00e1ster o doctorado en proceso de lanzar sus carreras cient\u00edficas. \u00bfCu\u00e1l ser\u00eda tu consejo para cualquier aspirante a investigador o investigadora en ciencia cognitiva?<\/p>\n
R \u2013 Yo dir\u00eda que hay varias cosas importantes. Una es encontrar el mentor adecuado. Es muy importante poder tener una relaci\u00f3n con alguien que ha estado tiempo en el campo y conoce sus entresijos; hay mucho conocimiento t\u00e1cito, por as\u00ed decir, que debe adquirirse. Un mentor tambi\u00e9n te proporcionar\u00e1 conexiones, te presentar\u00e1 otros investigadores\u2026 De modo que encontrar alguien con quien puedas sentir una conexi\u00f3n verdadera, alguien que te entienda, con quien puedas trabajar bien, yo dir\u00eda que es fundamental para una carrera exitosa. Lo segundo es encontrar pasi\u00f3n en lo que haces. La investigaci\u00f3n requiere mucho trabajo, por lo que es muy importante que despierte tu curiosidad. De modo que hacerte preguntas que realmente te causen curiosidad, a las que de verdad quieres encontrar respuesta, creo que es muy, muy importante. Y lo tercero: habr\u00e1 momentos en los que simplemente no te sientas tan emocionado y tendr\u00e1s que esforzarte, incluso aunque la curiosidad no te acompa\u00f1e. A menudo, cuando uno se pone a trabajar, la curiosidad viene a continuaci\u00f3n, pero a veces lo \u00fanico que se puede hacer es esforzarse y echarle horas\u2026 tanto cuando sientes la inspiraci\u00f3n, como cuando no.<\/p>\n
La entrevista ha sido editada por longitud y claridad.<\/p>\n
Referencias<\/strong><\/p>\nHunt, T., & Schooler, J. W. (2019). The easy part of the hard problem: A resonance theory of consciousness. Frontiers in Human Neuroscience<\/em>, 13, 1\u201316.<\/p>\nSmallwood, J., & Schooler, J. W. (2015). The science of mind wandering: Empirically navigating the stream of consciousness. Annual Review of Psychology<\/em>, 66, 487\u2013518.<\/p>\nManuscrito recibido el 25 de abril de 2022.
\nAceptado el 26 de abril de 2022.<\/p>\n
Esta es la versi\u00f3n en espa\u00f1ol de
\nC\u00e1sedas, L. (2022). Wondering about mindfulness, mind-wandering, and consciousness: Interview with Jonathan Schooler. Ciencia Cognitiva, 16:2, 45-48.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Luis C\u00e1sedas Centro de Investigaci\u00f3n Mente, Cerebro y Comportamiento, Universidad de Granada, Espa\u00f1a Jonathan Schooler es Profesor Distinguido en el …<\/span> Read More →<\/span><\/a><\/span><\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[23,6,512,3],"tags":[751,19,749,529,314,296,750,295],"class_list":["post-2218","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevistas","category-filosofia","category-multilingue","category-psicologia","tag-carrera-cientifica","tag-consciencia","tag-consciencia-plena","tag-divagacion-mental","tag-educacion","tag-meditacion","tag-mind-wandering","tag-mindfulness"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.cienciacognitiva.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2218","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.cienciacognitiva.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.cienciacognitiva.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.cienciacognitiva.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.cienciacognitiva.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2218"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.cienciacognitiva.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2218\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2222,"href":"https:\/\/www.cienciacognitiva.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2218\/revisions\/2222"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.cienciacognitiva.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2218"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.cienciacognitiva.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2218"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.cienciacognitiva.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2218"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
![\"(cc)](\"http:\/\/www.cienciacognitiva.org\/files\/2022-15-cc-JonathanSchooler.jpg\")